«Откуда берётся страх проявляться? Что делать?»: отвечает кандидат наук, психотерапевт Елена Ян

Елена Ян – кандидат наук, дипломированный и сертифицированный психолог.

У Елены Игоревны более 8000 часов частной практики, ведения тренингов и терапевтических групп. Она автор и соавтор 14 книг, учебных пособий и практикумов по тематике юридической психологии и криминалистики. Автор более 50 научных статей, опубликованных в ведущих научных изданиях России и за рубежом.

Елена Ян – доцент с опытом преподавания в МГУ им. Ломоносова более 5 лет. С 2019 года ведёт частную практику.

Елена помогает осознать уникальный потенциал личности, чтобы найти любимое дело и обрести реализацию на жизненном Пути!

Сегодня Елена Ян расскажет нашим читателям, откуда берётся страх проявляться и что с этим делать.

Интервьюер – руководитель журнала Colady Наталья Капцова.

Наталья Капцова: Здравствуйте, Елена. А расскажите немного о себе, когда вы сами стали проявляться? Зачем вам это было нужно, и какой путь вы прошли?

Елена Ян: У меня в этом плане довольно интересный путь. Очень многое зависит от психотипа человека. Есть люди, которым это дано с рождения. Это видно уже в детском возрасте, например, когда малыш гиперактивный. Мы уже тогда приблизительно понимаем, какой внутренний мир может формироваться у него в будущем. В моём случае я изначально была достаточно активная и яркая мадам. С детского сада было понятно, что я – это история совсем не про интроверсию. Я яркий экстраверт. Если смотреть на мой путь, то к университетским годам я собрала уже достаточно хороший багаж проявленности. Мне всегда хотелось участвовать в каких-то конференциях, мероприятиях. Мне очень важно было донести до людей, то, что я сама для себя осознала. Я достаточно рано начала заниматься наукой, по первому образованию я юрист, и я изначально проявлялась. Для меня проявленность — это когда у меня на любое мнение было своё. Для меня эта история всегда была про смысл. Не просто так высказать своё мнение, а понять – если это интересно мне, то я пойду и посмотрю, а миру это интересно? Если есть отклик от мира, то да, это здорово! Идём дальше! И так я жила всегда. Не проявишь себя – не получишь то, что ты хочешь. Всё, что связано с деньгами – это всегда про проявление, про способность заявить о себе. Насколько много хочет человек зарабатывать – настолько надо ему себя проявлять в социальном мире, чтобы мир увидел его, что человек живой и он есть!

То есть не просто про что-то такое, что, здравствуйте, у меня есть мнение, и вот сейчас вы будете его слушать, нет.

Наталья Капцова: Были ли у вас такие ситуации, когда вы заявляете миру и не получаете отклика? Мне кажется, очень часто люди закрываются от этого, считают, что они никому не интересны.

Елена Ян: У меня такое было, причём неоднократно, в том числе и в университете, и в работе, и в той деятельности, которой я сейчас занимаюсь. Я понимаю, что мне интересно, а мир говорит обратное. И тут важно вовремя осознать, что это вообще не имеет никакого отношения к вам лично. Просто где-то в какой-то момент что-то такое произошло, что мы «срезонировали» на разных частотах, что-то где-то не совпало, что-то не сошлось. Вот и всё. Тут либо вы понимаете, что это не для вас, либо стоит ещё раз проанализировать. Может, вы как-то неправильно или некорректно донесли мысль, может, люди не поняли, может, в огромном информационном потоке просто затерялась моя интересная идея. И здесь это разделение, то, что это не имеет отношения к вам лично, очень важно. У нас проблема с проявленностью лежит в глубоком детстве, где как раз закладывается паттерн, что если я один раз ошибся, второй раз ошибся, то в третий раз не пойду. В этот момент люди очень сильно ранятся и закрываются.

Наталья Капцова: Правильно ли я понимаю, что если у человека есть идея, она ему интересна, но её не принимает мир, не нужно её бросать. Нужно просто найти другую аудиторию, правильно?

Елена Ян: Абсолютно! Ни в коем случае нельзя бросать то, что у вас самих вызывает два чувства. Первое — это интерес, второе — радость. Например, Джоан Роулинг, когда писала Гарри Поттера, была сперва не признана. Ей отказали больше чем в 40 изданиях, когда она ходила со своей книгой, чтобы её презентовать. Но она не остановилась, ни первый раз, ни второй, ни третий, ни пятый и ни десятый. Она пробовала более 40 раз. Это известный факт, она сама об этом рассказывала. И таких примеров среди успешных людей много. Они терпели крах много раз, разочарование, не признанность, но вставали и шли дальше. Завтра новый день и новая возможность. Ещё здесь присутствует такое детское качество, как безусловная вера. В себя и своё дело. Это что-то хрупкое, из детства, как вера в чудо! И если это качество у человека не сломлено, то чудо реально происходит!

Наталья: Лена, давайте поговорим о страхах. На каком уровне психики они зарождаются? Какие блокировки с этим связаны?

Елена Ян: Для чего нам нужно идти и проявляться? Это очень непростая история, но сейчас объясню. Когда мы растём, на нас и наше становление всегда идёт влияние извне. Это история не только нашего детства, но и то, как мы были зачаты, в каком состоянии находились в этот момент родители, как женщина перенесла беременность, уровень стресса, сам перинатальный период.

Если мы исследуем этот большой пласт, то мы поймём, прежде чем мы родились, у нас уже произошла целая жизнь. Это означает, что когда ребёнок был зачат, то это целая история того, как мама с папой познакомились, что у них там происходило и так далее. А если там на этом уровне была какая-то травма, то автоматически получается, что ребёночек ещё даже не сформировался, а он уже заходит в травму. И это тяжело. И у нас прослеживается по всей планете, что история зачатия, мягко говоря, не всегда экологичная.

Объясню. Женщины по своей природе очень чувствительны и переменчивы, в зависимости от возраста, гормонального фона и так далее. В терапии есть такое негласное правило – «хочешь гармонии в семье – поработай с головой женщины». Именно женщины задают эмоциональный фон.

А теперь представьте, что происходит зачатие, а у женщины в голове «да сколько можно», «когда это закончится», «как я устала». Часто обществом навязано понятие «супружеский долг», когда женщина может и не хочет, но надо. И эта ерунда в голове женщины очень сильно мешает адекватности этого процесса. В норме – если все хотели, у всех всё хорошо и все расслаблены. Но, к сожалению, часто бывает именно противоположный вариант. И тогда получается, что на входе уже стресс, уже неудовольствие, уже нежелание.

Влияет на психику будущего ребёнка и сам период беременности. Как правило, у большинства женщин она проходит очень странно. То токсикоз, то ещё что-то – это всегда дискомфорт. И тогда получается, что ребёнок, находясь внутри, всё чувствует и понимает. Тут до его прихода столько проблем, а что же будет дальше? А это он ещё не родился. Дальше роды – это вообще максимально травматический процесс. И это уже новая травма. Дальше у него так и будет копиться травма за травмой. Избежать этого невозможно.

Наталья Капцова: Мне кажется, что ребёнок из перинатальной утробы, где ему комфортно и тепло, попадает в другой мир, для него это как «смерть прошлого». Начало чего-то другого нового. Этот процесс как-то связан с темой проявления? Как вы считаете?

Елена Ян: Я абсолютно согласна. Если взять различные терапевтические практики, то именно с точкой рождения работают очень много и абсолютно разными методиками. Потому что эта точка «здесь и сейчас». Рождение – это точка явления и проявления. Мир, встречай! Это начало истории про проявленность, но весь смак начинается чуть-чуть позже.

Когда мы рождаемся – это начало первого этапа психического развития. Он длится от 0 до 1 года. Он знаменуется тем, что в этом периоде у нас нет ни опоры, ни фундамента, вообще ничего. Потому что нас очень резко оторвали откуда-то. Ребёнку было хорошо и тепло, были границы, мама давала все ресурсы через пуповину, и вдруг его всего этого лишают. Именно поэтому важно в этот период ребёнка пеленать, чтобы дать ему ощущение тех границ, той безопасности. Существует распространённая практика «пеленание».

Если весь процесс зачатия и родов был неэкологичным, то можно как бы прожить его заново. В будущем мы проходим много таких этапов. Человек делает выбор, затем вывод. Если что-то не устраивает, то остаётся опыт, а мы обнуляемся и пробуем заново. У нас там много страхов, много непонятных состояний. В это же время происходит абсолютно естественный для каждого человека этап «расщепления психики». Что это означает? Дети от 0 до года ещё не воспринимают объекты целыми. У них получается кусок мамы, здесь кусок папы, там глаз бабушки, и всё это соединяется в чудовище. Он пока ещё не понимает, что это разные объекты, и это очень сильно его пугает.

Через тепло мамы, объятия, руки папы – психическая структура успокаивается. Иногда люди помнят свои воспоминания с младенчества, отрывками. Есть случаи, когда удаётся вспомнить себя в роддоме. Это редко, но случается. И это говорит о том, что в тот момент у ребёнка было тотальное ощущение безопасности, без стресса и травм, именно поэтому такие моменты не «прячутся» в памяти.

Если бы не было этого чувства, то люди бы просто забывали и не помнили с раннего детства ничего. И это как раз говорит о том, что вытеснение произошло настолько сильное, нам вообще туда заходить даже не надо, потому что это небезопасно. То есть там мощная травматика, и выстраиваются защиты, барьеры. И туда совсем не хочется погружаться. А зачем? Я как-нибудь научусь жить вот таким образом, коряво, но научусь.

Потому что, когда человек живёт исключительно в защитах, он всё равно не обладает свободной энергией контакта с миром, чтобы проявляться. И на этом этапе, от 0 до года, вы не поверите, очень многие люди могут психологически так и остаться в своём развитии. Человеку может быть 40 лет, 50 лет, ему может быть 60, а у него панические атаки, страхи, он сходит с ума, у него какие-то истории про то, что его кто-то преследует, или какие-то темы про заговоры. Это всё находится на том уровне.

Поэтому считается в классике психологии, психиатрии в том числе, что свести любого человека с ума можно по щелчку пальцев, главное — знать, куда «давить». Почему? Потому что у нас всех есть этот опыт. Поэтому тема, что любой человек может съехать с диапазона нормальности до неадекватности, это только вопрос количества времени, уровня стресса и тех ресурсов, которые есть у него для того, чтобы выдерживать тот или иной стресс.

Наталья Капцова: А потом следующие блокировки идут уже в возрасте постарше? В 8-12 лет?

Елена Ян: Нет. Дальше идёт возраст с 1 до 2 лет. Там начинается история про то, что «я осознаю». Я есть я, у меня есть моё тело, а тело мамы и папы — это их тела, у меня есть границы. У людей, у которых в этом плане проблема, у них нет границ, с ними можно делать всё что угодно. Они не понимают, где заканчивается их тело, где заканчивается тело и дело, в том числе другого человека.

Такие люди постоянно испытывают других людей на наличие границ. Либо нарушение телесных границ, либо не в своё дело лезут, либо вообще ведут себя как-то неадекватно. У них отсутствует чувство такта. А всё потому, что у человека в периоде с года до двух – травма. Мама и папа, да и все остальные так себя вели. Никто не стучался к нему в комнату, не соблюдал границ, значит, и ребёнок будет себя так вести.

В этот же период появляется впервые агрессия «в норме», чтобы сказать «нет, мне это не нравится». И если в этот момент маленького человека «подавили», то у него откладывается, что с ним так можно поступать. Потом, когда такие люди вырастают, если у них на этом уровне травматика серьёзная, то они считают всю жизнь это нормой, что с ними можно поступать как попало. Сначала это происходит в школе, потом в университете, а потом и на работе.

И только в возрасте от 2 до 3 лет есть такой период, он так и называется «нарциссический период становления личности». И вот только там у нас история с проявлением, с 3 до 4 лет, и это достаточно поздно. Если в норме, то если у нас там уже есть безопасность, у нас есть уже здоровая агрессия, есть границы. И в норме девочка становится принцессой, самой лучшей в мире, а мальчик принцем. Это в норме. И здесь очень важно, чтобы с одной и с другой стороны, и у мамы, и у папы в этом плане было всё хорошо. Этот период с 3 до 4,5 лет надо просто пережить вот так.

Это время называют кризисом 3 лет. На самом деле это не кризис, это очень важный этап становления для человека, его личности. Здесь он должен понимать, что «я есть», «я могу проявляться», и «я могу быть принцессой». Понятно, что это метафорически, но всё же. И на этом этапе родители должны не в штыки воспринимать всё, а действительно сказать девочке «да, ты принцесса». Мальчику же нужно сказать «да ты принц, ты молодец, но докажи, срази кого-то и т.д.». Тут просто разные стратегии в воспитании мальчиков и девочек.

И если на этом этапе у ребёнка опять травма, то о какой проявленности может идти речь? Если мама девочке скажет, что она не принцесса, потому что у неё нос картошкой? Если папа мальчику скажет «да какой ты принц, видали мы таких»? Что тогда ребёнку делать с этой информацией? А психика требует. У всех нас заложенный естественный компонент того, что «я хочу быть увиденной», «я хочу быть признанной». И всё, больше ничего не надо. И если все эти этапы пройдены с травмами, то у людей потом это всё отыгрывается так, что мало не покажется.

Наталья Капцова: Про проявление себя. Когда мы говорим про данный термин, мы имеем в виду «проявление в мире» или это и про выступление на конференции, и про умение ответить «нет». Проявлять себя это означает проявить собственную позицию по тому или иному вопросу?

Елена Ян: Вообще во всём. Проявить себя – это проявить собственную позицию по тому или иному вопросу. Это может быть ваша семья, социальная сфера и т.д. Например, вы в магазине видите, что вам кладут рыбу тухлую. Кто-то промолчит и подумает «а что я сделаю», а скажет «так, что-то мне ваша рыба не нравится, дайте-ка мне нормальную». Чувствуете разницу? Проявление – это во всём. Начиная от быта, заканчивая всевозможными медиа, конференциями, выступлениями на работе, в СМИ и социальных сетях и т.д. Если у человека «в базе» проблемы, то он не дойдёт до конца, он «развалится» по пути. Почему? Потому что базы нет.

Наталья Капцова: Как вы считаете, нужно ли проявлять себя, несмотря на убеждения, скромность и мудрость? Или не везде это уместно?

Елена Ян: Скромность и мудрость хорошие понятия, правильные. Мы отдадим дань предкам, нашим мамам, бабушкам и т.д. Это всё правильно. Но здесь какая история — это имеет место тогда, когда это вас не задевает. Когда это осознанное решение внутри себя. Когда это не больно, не страшно, а просто неохота или ещё что-то. Там нет триггера. Человека это не ранит. Ну, выпендривается человек, говорит ерунду, ну и ладно. Но если у человека истории про то, что «если он смолчит, то он себя предаст», то это другое. Человек может промолчать, наступив на горло своим принципам и идеям, раз, другой, третий. А потом люди будут постоянно так с ним поступать, задвигая его на дальний план. У окружающих в отношении вас начнёт формироваться мысль, что с вами так можно поступать, вы же всё равно смолчите. Проявиться – это не сыграть на скрипочке. Адекватное проявление – это адекватный диалог.

Наталья Капцова: В век информационных технологий считается, что если ты что-то показал в медиа, то это произошло. А пока не показал – не произошло. Сегодня важно или не важно быть в медиа, если ты хочешь проявиться как серьёзный персонаж? Должен ли ты присутствовать во всех медиа и социальных сетях, или это не обязательно? Как вы считаете?

 Елена Ян: Мне кажется, что в этом есть здравая идея, есть смысл. Но. Вопрос ведь не в «проявленности ради проявленности», на мой взгляд. А тогда, когда человек тем, что он проявляется, несёт какую-то идею. Допустим, у него есть какой-то очень интересный продукт, который настолько классный, что важно, чтобы многие люди узнали о нём. Тогда да, встаёт вопрос о проявленности в медиа, а как по-другому люди узнают? А если это проявленность в медиа ради проявленности, то какая там идея? Что человек несёт и хочет показать всему миру? Вопрос.

Наталья Капцова: А политики, звёзды и блогеры. Они же на камеру фиксируют каждый свой шаг. Для чего? О них пишут, о них говорят. Наверное, это поднимает их значимость?  Он становится популярным, и тогда ему проще донести свои мысли, идеи до большинства людей?

Елена Ян: Абсолютно согласна. Плюс, если человек адекватно и красиво транслирует свои достижения и свою жизнь, то, когда другие на него смотрят, они не ранятся, им интересно, им приятно. И человек может на себя это переносить. Тут возникает такой психологический феномен, что если у него получилось, то у меня получится. Достаточно одного примера. И тогда люди, наблюдая за такими историями, исцеляются. Но если человек, глядя на чей-то профайл, ощущает, что его жизнь по сравнению с тем, что он видит — это «хуже и скучнее», то тут другое. Если он начинает ощущать себя недостаточно хорошим, успешным, ценным, значит, он ранится. Это значит, что блогер транслирует не совсем правильно и экологично. Ну, как говорится, чёрный пиар — это тоже пиар. У людей таких психотипов нет принципов, им неважно, какое внимание получать, но получается, что и смысла тогда в такой проявленности нет. Ведь если он завтра уйдёт со всех радаров, то его быстро забудут, потому что он не принёс в мир ничего хорошего, полезного и положительного.

Наталья Капцова: Лена, а если какая-то инструкция для тех людей, которые боятся проявляться. Понимают «зачем», но не могут сделать шаг. Есть ли какой-то пошаговый инструментарий, как им действовать?

Елена Ян: Очень важно понимать основополагающий смысл для чего проявляться. Что бы что?  Всегда должна быть какая-то идея больше, чем то, что «я хочу признания». То, что человек хочет признания, это нормальная, абсолютно базовая потребность человека, в этом нет ничего ни плохого, ни хорошего. Мы не должны признание ставить целью.

Признание и проявленность — это что-то абсолютно естественное, что человек приобретает с течением жизни, как неизбежность. И что дальше? Первое, есть ли у человека смысл того, что он хочет передать. Это должно быть что-то важное для него самого, он в это должен верить. И это обязательно найдёт отклик в душах людей, если будет искренне и открыто.

Например, человек показывает в блоге, как можно жить счастливо, не имея машины, дачи и т.д. Он заваривает чай с ромашкой, гладит кота, и он счастлив. По-настоящему счастлив! Люди будут смотреть, им будет приятно и кайфово, потому что контент идёт от души. Они посмотрят и подумают: «Пойду тоже заварю чай с ромашкой, я же тоже его люблю, я и забыла». И это вдохновляет! Тогда происходит этот «эффект бабочки». «Я это делаю, потому что мне есть чем делиться». «У меня этого так много, поэтому я делюсь».

Но если у человека идёт задача «проявится во что бы то ни стало», чтобы потешить самолюбие, то тут другое. Он может применить огромное количество ресурсов, достичь цели, но при этом не испытает чувство удовлетворения и удовольствия. Он получит желаемое, но ничего не получит. И это пустота. В какой-то момент человек просто сломается и на этом всё закончится.

А здоровый путь к проявленности, в первую очередь — это посмотреть на то, в каком состоянии собственное тело находится. Это важно. Потому что если что-то в теле запущенно или болит, то, когда человек пойдёт проявляться – его тело его же и остановит. Это говорит о том, что в человеке где-то идёт серьёзный дисбаланс между его мыслями, желаниями и телом. Поэтому тело – это база. Это работа с безопасностью, с опорой, с фундаментом. Вспоминаем первый годик жизни.

Второе — вам должно быть хорошо в контакте с собой и окружающими. Смотрим на отношения в семье, в окружении. И если есть на этом этапе проблемы, сначала надо их решить. Иначе все эти сценарии повторятся и помешают вашей проявленности.

И третий этап — когда человек понимает, что есть безопасность, границы, и всё в комфорте – естественным образом произойдёт та самая проявленность. Вас начнут куда-то приглашать, начнут открываться какие-то новые возможности. Мир распахнётся!

Наталья Капцова: Нужно ли человеку, который выступает в медиа, на конференциях и прочее, постоянно тренировать память? Или достаточно просто готовиться к выступлению?

Елена Ян: Хороший вопрос. Я думаю, что если человек в контакте с той темой, с которой он выходит на публику, если он сам её проживает, у него есть внутри собственный опыт, то выступление уже пройдёт отлично. Есть такое выражение «опыт — критерий истинности». Можно забыть что-то, можно покраснеть и замешкаться. Но если у вас есть опыт и вы «живёте» своей идеей и темой — вы опираетесь на это, и у вас это никогда, ни при каких обстоятельствах не забрать. И если вы выступаете с чем-то, что внутри вы сами прожили, и знаете это на 100 процентов, то, даже если вы что-то забудете – аудитория всё равно вас поддержит. Не надо тренировать память только для этого. Всё пройдёт естественным образом. Это называется «естественный обмен с миром». Вы в энергообмене с залом, с аудиторией.

Наталья Капцова: Есть ли ситуации, когда осознанно не нужно хотеть проявляться? Есть люди, у которых вроде бы всё есть, а они осознанно остаются за кадром, не проявляются. Как вы думаете, что это за люди, и зачем они так поступают?

Елена Ян: Я думаю то, что у людей, которые по той или иной причине не проявляются, у них просто стоят другие задачи, на том уровне, где они сейчас находятся. Я могу только предполагать это. Если мы говорим об экспертах, о людях, которым нужно себя проявить, то это понятно – им просто необходимо рассказывать о себе. А у тех, кто не проявляется осознанно – у них этой необходимости уже нет. Почему? Потому что там история с базовыми потребностями закрыта, она на том уровне, может быть, уже не нужна. Там всё может строиться уже не на проявленности, а на каких-то определённых взаимосвязях, в том числе в плане бизнеса. Всё зависит от роли человека в этом мире. В любой группе есть «серые кардиналы», которые не проявляются, но это не значит, что они никто.

Наталья Капцова: Что можете посоветовать нашим читателям?

Елена Ян: Хочу поделиться одной фишкой. Это самая главная техника, которой я пользуюсь несмотря на то, что владею множеством разных инструментов. Перед тем как пойти и сделать что-то очень важное, нужно проиграть, представить, что всё провалилось. Тогда в психике появляется опыт того, что это уже произошло и уже не страшно. Один из самых красивых на мой взгляд архетипичных персонажей, который максимально проигрывает, испытывает колоссальный стыд — это Бриджит Джонс из фильма «Дневник Бриджит Джонс».  Для меня это как азбука того, как человек умеет настолько проигрывать и быть в неловких ситуациях — перед советом директоров, перед телевидением – что ему уже ничего не страшно.

Посмотрите другие наши статьи и материалы, а что нельзя публиковать в Журнале есть в нашем Телеграм-канале, ссылка ниже.

Также рекомендуем вам прочитать ещё одну интересную статью: Елена Суравская о том, что такое 5D-сознание